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Dans une interview exclusive avec TOIc’est Sachin Parachar, avant le sommet avec Modi samedi, Scholz a cherché à répondre à certaines des préoccupations de l’Inde concernant les défis à l’ordre fondé sur des règles en Asie en déclarant que l’Allemagne montrera une présence militaire dans la région avec plus de déploiement, tout en s’associant à des partenaires partageant les mêmes idées comme Inde. Il a dit que jamais auparavant il n’y avait eu un tel engagement envers l’Indo-Pacifique de la part de l’Allemagne. Alors que l’Allemagne a accepté de fournir des chars Leopard 2 à l’Ukraine, Scholz a déclaré que l’Allemagne veillerait à ne pas devenir partie à la guerre et qu’il ne devait pas y avoir de guerre entre la Russie et l’OTAN.
Extraits :
Chancelier, c’est votre première visite en Inde depuis votre entrée en fonction. Quels sont les domaines sur lesquels vous souhaitez vous concentrer dans la relation bilatérale et y a-t-il des points spécifiques à retenir de cette visite ?
Je suis reconnaissant de cette opportunité de visiter l’Inde et je me réjouis de rencontrer à nouveau le Premier ministre Modi. L’Inde est le plus grand pays démocratique du monde et, avec l’Allemagne, parmi les cinq premières économies du monde, et un partenaire fort et puissant de l’Allemagne et de l’Union européenne. L’Allemagne s’efforce de renforcer encore nos relations bilatérales et notre coopération sur des questions mondiales, telles que l’atténuation du changement climatique et la transformation de nos économies d’une manière juste, verte et durable. Il existe un énorme potentiel de coopération intensifiée, dans des secteurs tels que les énergies renouvelables, l’hydrogène, la mobilité, la pharmacie, l’économie numérique et bien d’autres. Nous pouvons apprendre beaucoup les uns des autres. Sans des pays clés comme l’Inde, nous ne pourrons pas limiter suffisamment la hausse de la température mondiale pour maintenir l’objectif de 1,5 °C de l’Accord de Paris à portée de main et réaliser une transformation verte. Nous visons également à approfondir nos relations économiques, c’est pourquoi je voyage avec une délégation commerciale de haut niveau. En ce sens, avec un futur accord de commerce et d’investissement équilibré, ambitieux, global et mutuellement bénéfique entre l’Inde et l’UE, nous espérons que les deux parties en bénéficieront encore plus – c’est pourquoi nous nous concentrons également sur ce sujet et soutenons fermement les négociations en cours.
Cette visite intervient également pendant la présidence indienne du G20. Parlez-nous de vos attentes vis-à-vis de la présidence indienne à un moment où le monde est encore sous le choc des séquelles de la pandémie et du conflit russo-ukrainien en cours.
Je félicite l’Inde d’avoir pris la présidence du G20. Le G20 est un forum clé pour la coopération multilatérale et la gouvernance mondiale. L’Allemagne est prête à soutenir la présidence indienne pour obtenir des résultats ambitieux et concrets sur les principaux défis mondiaux, tels que la garantie d’une croissance forte et durable, la lutte contre le changement climatique et la promotion du développement durable. La guerre d’agression russe brutale et injustifiée et l’invasion à grande échelle de l’Ukraine sont des violations flagrantes de l’ordre international fondé sur des règles et de la Charte des Nations Unies, et sapent le fondement même de l’ordre international fondé sur l’état de droit. Cette guerre nous affecte tous : imaginez qu’un pays envahissant son voisin devienne une norme acceptée ! Lors du dernier sommet du G20 à Bali en novembre 2022, le G20 a envoyé un message fort à cet égard. Il sera important de s’appuyer sur cela pendant la présidence indienne du G20. En particulier, le G20 doit continuer à se pencher sur les implications mondiales de la guerre d’agression de la Russie.
L’Inde a déclaré vouloir parler au nom des pays du Sud, car le monde en développement a été le plus touché par les pénuries de nourriture, de carburant et d’engrais résultant du conflit. Le Premier ministre Modi a récemment présidé une réunion virtuelle avec des pays en développement pour discuter de leurs préoccupations. Que pensez-vous de cette initiative indienne et quel type de soutien l’Inde peut-elle attendre de l’Allemagne dans ses efforts pour atténuer les effets des crises alimentaires et énergétiques mondiales ?
Nous sommes convaincus que la coopération et l’unité internationales inclusives sont essentielles pour gérer les conséquences de la guerre d’agression de la Russie. Je félicite donc le Premier ministre Modi d’avoir réuni les pays particulièrement touchés. Le G20, sous la présidence indienne cette année, peut jouer un rôle crucial à cet égard, notamment en s’adressant à nos partenaires au-delà du G20. Sous la présidence allemande du G7 l’année dernière, nous avons lancé l’« Alliance mondiale pour la sécurité alimentaire », qui apporte déjà un soutien aux pays les plus touchés par l’insécurité alimentaire. Et il y a beaucoup de sujets de discussion et d’action au-delà de l’alimentation et de l’énergie – par exemple en ce qui concerne l’architecture financière mondiale, le commerce, la santé et l’éducation. Pour relever ces défis, nous devons regarder vers l’avenir ensemble. L’Inde, par exemple, mène des efforts dans la transformation des systèmes alimentaires et agricoles, s’étendant également à l’échelle internationale, avec beaucoup à apprendre et à partager. L’Allemagne est le fer de lance des efforts mondiaux pour une décarbonation parallèle et un développement économique socialement juste. L’Inde est un partenaire important et un chef de file dans ces efforts, également pour rallier un soutien mondial. Nous sommes prêts à approfondir encore notre collaboration existante.
Les différences entre l’Inde et l’Europe sur la façon de gérer la Russie se sont accrues. Vous avez dit que de nouvelles sanctions sont prévues autour de l’anniversaire de la Guerre d’Ukraine. L’Inde ne veut pas de sanctions susceptibles de compliquer davantage l’économie mondiale. La Russie est également devenue l’un des principaux fournisseurs de pétrole de l’Inde. N’y a-t-il pas un risque que davantage de sanctions entraînent une plus grande volatilité économique à l’échelle mondiale ? Aussi, que pensez-vous de la position de l’Inde sur la Russie ?
Le monde devient de plus en plus multipolaire. À l’avenir, il y aura de nombreuses nations puissantes. Si nous voulons travailler ensemble efficacement sur les défis mondiaux, nous avons besoin d’un ordre international solide, fiable et fondé sur des règles. Attaquer son voisin, s’emparer d’un territoire par la force, commettre de terribles crimes de guerre, ne peut être toléré. Si nous ne nous y opposons pas, n’importe qui peut être le prochain. Avec l’Inde, nous partageons les fondements de la démocratie et du respect du droit international. Ensemble, nous défendons la souveraineté des États et la résolution pacifique des conflits dans le monde entier. Nous soutenons fermement le message selon lequel le néo-impérialisme ne prévaudra pas – ce que l’histoire a montré à maintes reprises. Avec de nombreux partenaires internationaux, nous avons adopté des sanctions contre la Russie pour deux raisons : premièrement, pour limiter la capacité de la Russie à poursuivre sa brutale guerre d’agression. Et deuxièmement, imposer les coûts de cette guerre à ceux qui la facilitent et en bénéficient. Nous veillons à ce que nos sanctions n’aient pas d’effets négatifs sur l’économie mondiale et, en particulier, ne ciblent pas les exportations alimentaires ou énergétiques vers des pays tiers. En revanche, la Russie utilise les prix des denrées alimentaires et de l’énergie comme une arme, notamment par la destruction ciblée de fermes, de ports et de routes ukrainiens.
L’Inde a accusé l’Europe de ne pas accorder suffisamment d’attention à l’Indo-Pacifique à un moment où la région était confrontée à de graves problèmes de sécurité de la part d’une Chine de plus en plus affirmée. L’Allemagne a désormais une politique indo-pacifique mais jusqu’où est-elle prête à aller pour assurer un Indo-Pacifique libre, ouvert et inclusif, notamment en termes de coopération politique et sécuritaire ?
L’Allemagne renforce son partenariat avec la région indo-pacifique, comme le prévoient les orientations politiques allemandes pour l’indo-pacifique. Ce n’est pas un hasard si mon premier voyage dans la région en tant que chancelier m’a amené au Japon en avril 2022. En mai, nous avons tenu des consultations gouvernementales avec l’Inde. L’Inde et l’Indonésie figuraient parmi les pays partenaires du sommet du G7 en Allemagne en juin et je me suis rendu au Vietnam et à Singapour en novembre 2022, accompagné d’une importante délégation commerciale allemande. L’Allemagne partage l’intérêt de l’Inde pour les voies maritimes libres et le respect du droit international – dans la région et au-delà. Pour souligner cela, nous avons déployé une frégate dans la région indo-pacifique en 2021 – pour la première fois en 20 ans. L’été dernier, notre armée de l’air a participé à des manœuvres dirigées par l’Australie, démontrant notre interopérabilité avec nos partenaires de la région. Nous poursuivrons ces déploiements, en montrant une présence militaire dans la région et en faisant équipe avec des partenaires partageant les mêmes idées, comme l’Inde, sous différents formats. Jamais auparavant il n’y a eu un tel engagement allemand envers l’Indo-Pacifique. Nous apprécions également que nous défendions les mêmes objectifs dans la politique climatique internationale et la transition énergétique. Je souhaite approfondir cette coopération à travers un club du climat ouvert et coopératif et en nouant de nouveaux partenariats pour une transition énergétique juste, y compris avec l’Inde et d’autres pays de la région Asie-Pacifique.
L’Allemagne est l’un des principaux acteurs des efforts mondiaux visant à mettre fin au conflit et à rétablir la stabilité économique. Dans ses conversations avec Poutine et Zelenskyy, Modi a offert son soutien à tout effort de paix. Pensez-vous que l’Inde peut jouer un rôle dans la fin de la guerre ?
L’Allemagne est prête à soutenir tous ces efforts pour mettre fin à cette guerre dévastatrice choisie et menée par la Russie. Dans mes conversations téléphoniques avec le président Poutine, j’ai préconisé l’arrêt immédiat des attaques russes, un retrait complet des troupes russes et des négociations. La Russie, en revanche, un an après avoir déclenché cette guerre d’agression, compte toujours sur une victoire militaire, continue de détruire des infrastructures civiles sans aucun égard pour les vies humaines, y compris des dizaines de milliers de ses propres jeunes soldats qui ne reviendront jamais maison à leurs familles. La Russie doit assumer ses responsabilités en tant que membre du Conseil de sécurité des Nations unies et respecter la Charte des Nations unies. C’est le point de départ fondamental d’un effort diplomatique significatif.
L’Allemagne a livré des armes à l’Ukraine dans un renversement étonnant de sa politique de longue date consistant à ne pas envoyer d’armes dans les zones de conflit. Mais maintenant, l’Allemagne a même accepté d’envoyer les chars Leopard 2 en Ukraine. Cela n’impliquera-t-il pas l’Allemagne ou l’OTAN directement dans le conflit ? Et si cela conduisait à une grave escalade ? Les Russes n’ont pas exclu l’utilisation de bombes nucléaires s’ils sont confrontés à la défaite.
L’Allemagne a aidé l’Ukraine avec plus de 13 milliards d’euros pour l’aide humanitaire et la reconstruction des villes détruites, les infrastructures, le soutien à l’économie. Plus d’un million d’Ukrainiens ont trouvé refuge en Allemagne. Oui, nous fournissons également des armes et des munitions pour que l’Ukraine puisse se défendre – un droit inscrit dans la Charte des Nations Unies. Nous le faisons en étroite coordination et en cohérence avec nos alliés. Les livraisons sont un signe clair de notre solidarité avec l’Ukraine et un message clair au président russe Poutine qu’attaquer votre voisin ne réussira pas. En même temps, nous veillons à ne pas devenir complices de la guerre. Il ne doit pas y avoir de guerre entre la Russie et l’OTAN.
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