Dîner à travers le clivage : « Il a beaucoup parlé de sa haine du communisme » | La vie et le style

Charles, 67 ans, Bournemouth

Profession Un ancien diplomate devenu rédacteur de discours

Registre des votes Toujours conservateur. Charles a voté pour le Brexit : « J’étais l’un des rares diplomates à l’avoir fait »

Amuse bouche Alors qu’il travaillait à l’étranger, Charles a emprunté des wallabies pour une réception pour la bière blonde de Foster. « Personne n’en avait vu un lors d’une soirée diplomatique auparavant »

Chris, 34 ans, Bournemouth

Profession Conseiller aux plaintes pour une fiducie du NHS

Registre des votes Toujours travailliste et rester dans le référendum de l’UE

Amuse bouche Chris préfère de loin Grease 2 à Grease. « C’est plus profond, plus fort, un film féministe, et les chansons sont meilleures »

Pour commencer

Chris Nous avons discuté de ce que nous avons fait. Il m’a dit les endroits où il est allé et les choses qu’il a faites. Ce n’était pas intimidant, mais j’ai pensé : « Je suis un peu dépassé. »

Charles J’ai demandé quel était le principe de motivation de Chris, d’où il venait quand il abordait quelque chose. Il a dit quelque chose comme de la sympathie, de l’empathie, de la passion, ce genre de mots. Je viens d’un endroit qui concerne davantage le consentement des gouvernés – sur quelle base les règles sont-elles établies et qui les établit ? C’est un gros désaccord fondamental, pourrait-on dire, entre le cœur et la tête.

Le gros boeuf

Chris Notre plus grande différence était dans la façon dont nous voyons le monde et comment nous voulons le changer. Pour moi, c’est plus une question de droits, de justice sociale, de désir d’une société plus juste et plus égalitaire. Il a beaucoup parlé de sa haine du communisme.

Charles J’ai vécu dans des pays communistes et j’ai vu les résultats. L’idée est que la fin justifie les moyens ; il n’y a pas de limites au gouvernement. L’esprit du communisme est bel et bien vivant et apparaît dans toutes sortes d’endroits – dans certains de ces cas, la culture annule, l’uniformité idéologique dans les universités américaines, par exemple.

Chris Il a dit que la raison pour laquelle il n’aimait pas la gauche était qu’elle était mesquine et supposait toujours le pire chez les gens. C’est mon expérience de la droite.

Charles Ce que je n’aime pas, c’est la gauche en colère, agressive et odieuse. Chris ne semblait pas du tout faire partie de cela – il semblait avoir une sorte d’instinct libertaire, ce qui était bien. Nous pourrions nous asseoir et discuter d’idées.

Assiette à partager

Chris Nous nous sommes mis d’accord sur la façon dont le pays est divisé et tribal dans la façon dont nous parlons des problèmes, et comment cela est motivé par les médias sociaux.

Charles Tout le monde vit dans des chambres d’écho et les algorithmes aggravent la situation. Ils servent ce qu’ils savent que vous aimez parce qu’ils veulent vous envoyer de la publicité.

Pour les après

Chris Nous avons parlé de prendre le genou, ce que je soutiens si quelqu’un veut montrer sa solidarité avec les personnes qui souffrent du racisme dans le football. C’est devenu une chose en 2020 et 2021 lorsque l’inimitié et la violence contre la communauté noire étaient un problème mondial. Si cela avait été avant que George Floyd ne soit assassiné par la police, et que les gens disent simplement qu’ils voulaient faire preuve de solidarité et chasser le racisme, je ne pense pas que cela aurait eu autant d’attention.

Charles Vous avez tous ces gens qui prennent le genou. Quelle attitude adoptez-vous vis-à-vis des personnes qui ne prennent pas le genou ? La façon dont il est présenté est que si vous le défiez d’une manière ou d’une autre, ou riez, ou huez ou quoi que vous fassiez pour montrer votre désapprobation, alors vous êtes ipso facto un raciste. C’est une sorte de vision du tout ou rien, et cela me paraît odieux.

Chris Ce n’est pas seulement une question de gauche. L’indignation de Poppy est motivée par la droite. Chaque année, les présentateurs de télévision reçoivent des plaintes s’ils ne portent pas de coquelicots ou ne les portent pas assez tôt.

Charles Chris a assez bien riposté au filet là-bas, mais il n’est pas clair pour moi que ce soit analogue. Si vous ne portez pas de coquelicot, je ne me promène pas en disant que vous êtes anti-patriotique ; il n’y a pas de mouvement massif de personnes exigeant que tout le monde porte des coquelicots de la même manière que vous seriez attaqué si vous disiez que prendre le genou était ridicule.

Plats à emporter

Chris J’ai été un peu déçu par la suite parce que je n’avais pas l’impression d’en avoir assez dit. J’ai senti qu’il m’avait un peu trompé. À un moment donné, je me suis dit : « Qu’est-ce que je fais ici ? Je n’ai rien à dire. »

Charles Il a semblé repartir avec des choses auxquelles il n’avait pas pensé auparavant, et dans une certaine mesure, moi aussi. Je ne sais pas s’il est végétalien ou végétarien, mais il ne semblait pas impressionné par ses courgettes, ce qui m’a fait chaud au cœur, car tout le monde n’est pas impressionné par les courgettes.

Reportage supplémentaire : Sarah Hooper

Charles et Chris ont mangé à Arbor à The Green House, Bournemouth

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