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interview
Statut : 24/10/2022 20h15
Un autre mandat pour Xi avec une clientèle fidèle – l’expert asiatique Rühlig voit la nouvelle équipe dirigeante de la Chine comme un signe d’isolement de l’Occident. Mais cela n’est pas encore arrivé dans certaines parties de l’Europe et de l’économie.
tagesschau.de : La nouvelle direction du Parti communiste chinois est considérée internationalement comme monolithique. Partagez-vous l’impression d’unité, et dans quelle mesure cela s’applique-t-il au parti dans son ensemble ?
Tim Ruhlig : Je partage l’impression que la nouvelle direction est un groupe très monolithique. Nom par nom, presque tous ceux qui occupent des postes clés ont des liens de longue date avec Xi Jinping. Dans le même temps, on constate qu’au moins deux lois traditionnelles qui s’appliquaient depuis toujours pour pourvoir de tels postes ne s’appliquent plus. L’un concerne les limites d’âge. Xi ne se soucie pas de savoir si quelqu’un est encore relativement jeune ou a déjà atteint la limite d’âge. Il choisit en fonction de la loyauté.
Et l’autre est le principe de performance. Le parti s’est toujours vanté de récompenser la compétence. Cela sera remplacé. Cela se voit surtout dans la nomination du nouveau numéro deux, Li Qiang, qui travaillait auparavant à Shanghai et était donc responsable des blocages désastreux à Shanghai. C’est une indication claire que cela ne lui a pas nui, mais que la coopération et la loyauté de longue date envers Xi sont tout simplement cruciales.
Que cela s’applique à l’ensemble du parti est une autre question. Dans une organisation de 90 millions de membres, il y a toujours des critiques. C’est normal. Mais une fois tous les cinq ans, nous voyons comment est le rapport de force et si cette critique trouve des canaux pour gagner en influence. Ce n’est apparemment pas le cas en 2022. Contrairement à il y a cinq ans, Xi l’a emporté sur tous les fronts cette fois.
À personne
docteur Tim Rühlig est chargé de recherche dans le programme Technologie et politique étrangère de la Société allemande pour les relations étrangères à Berlin.
« Personne qui serait le signal du dialogue »
tagesschau.de : Les fermetures ont isolé la Chine du monde, mais le pays a également commencé à s’isoler économiquement. Cette tendance se poursuivra-t-elle indépendamment de Corona dans les années à venir ?
Rühlig : Vous devez craindre cela. On ne peut pas supposer que la stratégie zéro-Covid s’arrêtera. Nous avons entendu cela dans les communiqués du parti et les rapports correspondants dans la presse d’État peu avant le congrès du parti. Mais vous pouvez également voir cela dans les décisions relatives au personnel : les réformateurs étaient soit à la retraite, soit non promus.
Je ne vois aucune preuve que le parti tente de quelque manière que ce soit de construire un pont vers l’Ouest après cette convention. Les membres de la nouvelle direction qui viennent d’être choisis me semblent plus favorables à l’isolement. Il n’y a personne là-bas qui serait un signe de dialogue et d’intérêt pour les autres pays. À cet égard, pour moi du moins pour le moment, rien n’indique que la Chine aspire à davantage de dialogue avec l’Occident.
« La menace de guerre est bien réelle »
tagesschau.de : On peut également considérer cet isolement comme faisant partie d’une prémonition ou d’une préparation à des conflits plus importants – par exemple à propos de Taiwan. Après les récents avertissements de Xi envers Taipei, une attaque quelconque de l’armée populaire contre Taiwan est-elle devenue encore plus probable ?
Rühlig : Le danger de guerre est bien réel. Je ne crois pas que ce congrès du parti entraînera une nouvelle escalade de la question de Taiwan. Xi a répété ce qu’il a dit à plusieurs reprises maintenant. Mais : Ce qu’il a dit jusqu’à présent n’était pas très rassurant. Xi est déterminé à réaliser la réunification avec Taiwan pendant son mandat et certainement avant le 100e anniversaire de la République populaire. Idéalement, bien sûr, au calme. Mais il n’y a pas de scénario réaliste reconnaissable quant à la façon dont cela devrait réussir.
La première question est : Quel est le programme ? On peut espérer que cela dure le plus longtemps possible. D’autre part, nous devons utiliser ce temps pour assurer une dissuasion efficace. Si Xi choisit un compromis entre les coûts et les avantages d’une attaque militaire, nous avons peu de contrôle sur les avantages. Mais nous pouvons au moins essayer d’augmenter les coûts avec un moyen de dissuasion efficace. Cela affecte moins l’économie que l’armée, car l’Allemagne et l’Europe ne sont peut-être pas un facteur militaire majeur dans le Pacifique, mais ce sont des partenaires économiques clés. Nous devons nous préparer à des sanctions économiques et ne pas laisser les dépendances devenir trop importantes.
« L’Europe a quelques longueurs de retard »
tagesschau.de : Avez-vous l’impression que cette prise de conscience a déjà atteint les Européens ?
Rühlig : L’Europe commence à le comprendre. Mais aux USA le savoir est déjà beaucoup plus présent.
La prise de conscience de la réalité du danger de guerre n’est pas encore suffisamment présente dans les capitales européennes. Au moins, l’action n’est pas assez orientée vers cela. Le récent débat sur la vente des parts d’un terminal portuaire à Hambourg est exemplaire : d’une part, il y a toute une série d’institutions et d’acteurs en Allemagne, dont six ministères, qui s’opposent à la vente du terminal. Il y a de la résistance notamment de la part de la Chancellerie.
À cet égard : il se passe quelque chose. Mais nous sommes encore loin de là où nous devrions être pour éviter de commettre les mêmes erreurs que nous avons commises dans les relations avec la Russie.
« La Chine est plus un concurrent et un défi »
tagesschau.de : Vous vous adressez à la politique fédérale, notamment à la Chancellerie fédérale, mais aussi au Sénat de Hambourg. De l’autre côté, les entreprises allemandes. Avez-vous l’impression que ces derniers se comportent de manière appropriée dans la situation et s’adaptent de manière appropriée aux changements en Chine ?
Rühlig : Nous devons différencier. Les entreprises allemandes investissent actuellement en Chine à une échelle record. Cependant, ces investissements sont réalisés par relativement peu de grandes entreprises telles que BASF. L’ensemble des entreprises allemandes a compris que la Chine n’est plus principalement une opportunité, mais plutôt un concurrent et un défi.
La Chine continue d’être considérée comme une opportunité dans certains secteurs, notamment la chimie et l’automobile. Ces entreprises peuvent certainement voir que la fenêtre d’opportunité dans laquelle elles ont de grandes opportunités de vente en Chine se ferme. Les constructeurs automobiles allemands espèrent voir autant de voitures allemandes que possible sur les routes chinoises aujourd’hui. Mais en matière d’électromobilité, les constructeurs automobiles allemands ne sont pas aussi bien positionnés. À cet égard, ils savent aussi que dans quelques années, il s’agira de savoir comment ils réagiront aux voitures électriques chinoises circulant sur les routes allemandes.
Néanmoins, ces entreprises veulent utiliser les quelques années pendant lesquelles le moteur à combustion fonctionne encore en Chine pour faire de bonnes affaires. Il s’agit de presser la dernière éclaboussure du citron. Cette perspective à court terme est frustrante. Mais dire que l’ensemble de l’économie allemande n’a pas reconnu où va le voyage serait injuste. Le BDI représente des positions claires envers la Chine. Là, ils ont reconnu les défis auxquels la Chine était confrontée en Allemagne.
« Scholz se donne pour de belles photos »
tagesschau.de : Le chancelier Olaf Scholz se rendra prochainement en Chine. Dans le passé, ces voyages concernaient toujours de gros contrats. Que peut apporter un tel voyage dans les conditions que vous avez évoquées ?
Rühlig : En principe, c’est bien quand il y a un échange personnel direct entre un président chinois et un chancelier allemand. Pendant la pandémie, il n’était disponible que sous forme numérique. Cela n’a pas fait du bien à la relation bilatérale, même si les problèmes sont loin d’être seulement communicatifs.
Le problème pour moi avec ce voyage est le timing. Scholz vient à Pékin peu après les « cérémonies de couronnement » de Xi et pose pour de belles photos pour le président chinois. De mon point de vue, il aurait pu attendre un peu et essayer d’initier une réunion de travail dans le cadre de l’UE. Il reste à voir quel programme Scholz poursuit lorsqu’il est en Chine. Sa position dans la discussion sur le port de Hambourg et le fait qu’il emmène de toute évidence une importante délégation commerciale avec lui semblent à nouveau être du « business as usual » et se concentrer sur la coopération économique. À mon avis, cela enverrait un mauvais signal.
Mais je pense qu’il est logique qu’il y ait aussi un échange sur toute une série de problèmes urgents dans lesquels la Chine joue un rôle majeur, du changement climatique à la Russie, des projets d’armement, etc. Le timing et la forme me rendent sceptique.
La conversation a été menée par Eckart Aretz, tagesschau.de
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