« La polarisation mobilise plus fort »

Les coûts énergétiques préoccupent de nombreuses personnes. La gauche et l’AfD battent du tambour pour « l’automne chaud ». Les syndicats et les organisations sociales appellent désormais à une « chute de la solidarité ». Le politologue Münch sur la « colère des en colère » et les erreurs dans les feux de circulation.

tagesschau.de : Ce week-end, une large alliance de syndicats, d’organisations sociales et de groupes environnementaux veut manifester pour plus de sécurité sociale dans la crise énergétique dans plusieurs villes allemandes. La contestation se forme-t-elle désormais à partir de la gauche pour ne pas céder la rue aux groupes de droite ?

Ursule Munch : L’alliance appelle à un « automne de la solidarité » Bien sûr, il s’agit de la crise énergétique, mais aussi de la solidarité avec l’Ukraine. Cela contraste avec les manifestations organisées par les forces populistes de droite qui veulent rejeter la responsabilité de la guerre et de la hausse des prix sur le gouvernement fédéral : leurs protestations sont aussi généralement dirigées contre les gouvernants, contre le soi-disant système. Ils accusent le gouvernement fédéral de « bellicisme » et veulent rétablir de bonnes relations germano-russes.

Cependant, certaines des revendications des groupes de gauche et de droite semblent similaires : l’État doit accorder une aide financière beaucoup plus importante à ceux qui ne savent pas joindre les deux bouts en hiver.

La colère des fâchés

tagesschau.de : Les manifestations organisées par des groupes d’extrême droite se multiplient depuis des semaines, 100 000 personnes étant descendues dans la rue dans tout le pays le seul jour de l’unité allemande. Quel rôle joue la mobilisation permanente des années d’avant, mot clé : « Pegida » et Corona ?

Croquer: La mobilisation fonctionne toujours bien en alimentant et en canalisant davantage la colère des Enragés. Par exemple contre l’establishment, l’élite politique, l’économie. Ceux qui misent sur un choix de mots plus équilibré, comme l’alliance pour « l’automne solidaire », ont souvent plus de mal à mobiliser les masses. La polarisation mobilise davantage.

tagesschau.de : Quel rôle jouent les partis dans les manifestations ?

Croquer: Ce ne sont pas les partis politiques qui appellent à une « chute de la solidarité » mais plutôt les syndicats, les organisations sociales et environnementales. La situation est différente avec les soi-disant manifestations du lundi et les manifestations similaires dans les villes à prédominance est-allemande : vous voyez de nombreuses affiches de l’AfD, mais vous voyez aussi la « Saxe libre » d’extrême droite. L’AfD a clairement un intérêt partisan dans ces manifestations. Il exploite les craintes justifiées de nombreuses personnes face aux nombreuses crises majeures. Les inquiétudes du peuple et les calculs de l’AfD sont mutuellement bénéfiques.

Société divisée ?

tagesschau.de : Parfois, les protestations de l’extrême droite et de l’extrême gauche se confondent et les frontières semblent s’estomper. Alice Weidel et Sahra Wagenknecht semblent parfois très similaires dans leur choix de mots, par exemple lorsqu’elles parlent de la « guerre économique contre la Russie ».

Croquer: Mme Wagenknecht ne parle pas pour Die Linke. La gauche essaie aussi de se distancer de Wagenknecht car elle ne veut pas trop être confondue avec l’AfD. Mais il faut écouter attentivement pour voir les différences. Die Linke différencie davantage en ce qui concerne qui a causé la guerre. Mais c’est une ligne fine pour le parti, il est dans une lutte politique pour sa survie, et ses peaux nagent dans ses anciens bastions est-allemands – à l’AfD.

tagesschau.de : Il y a des avertissements répétés d’une scission dans la société. Y a-t-il quelque chose à cela?

Croquer: Je pense que ce diagnostic est faux. Une partie de la société est très en colère et peut donc être facilement mobilisée. Mais c’est au moins un groupe gérable de personnes pour le moment. Mais il y a intérêt à parler de division dans la société, par exemple au sein de l’AfD ou du Parti de gauche. Car si l’on parle d’une division de la société et non d’un clivage d’une minorité, on évoque la grandeur. Cependant, nous avons affaire à une minorité vocale, qui – je ne le conteste pas – peut croître. Et qui a intérêt à alimenter les inquiétudes légitimes de nombreuses personnes face à de nouvelles hausses de prix. Il ne s’agit pas de répondre aux préoccupations des gens, il s’agit de les diffuser.

tagesschau.de : Le secrétaire général de la CDU, Mario Czaja, craint un « hiver de rage » ; la ministre des Affaires étrangères Annalena Baerbock a mis en garde contre des « soulèvements populaires » dans une formulation délibérément exagérée. Il n’y a donc pas que la frange politique qui s’exprime ici avec des termes frappants.

Croquer: Vous pouvez aussi parler beaucoup. Si vous regardez combien de secours très concrets il y a maintenant et ce qui est encore prévu, vous devriez laisser tomber ce dangereux alarmisme. S’il vous plaît, ne prétendez pas que nous n’avons pas d’État-providence fonctionnel.

Il y a beaucoup de dissidence dans le feu de circulation

tagesschau.de : Cependant, la satisfaction à l’égard du gouvernement fédéral est au plus bas. Comment cela peut-il être avec toutes les bonnes actions?

Croquer: Le gouvernement des feux de circulation a récemment donné une image chaotique. Elle semblait désordonnée et incapable d’agir face aux nombreuses crises. Pensez au supplément gaz. Les allers-retours irritent beaucoup de gens et les déstabilisent aussi. Et maintenant, le bras de fer autour de l’énergie nucléaire. Le mécontentement de nombreuses personnes est donc compréhensible.

Mais les faiblesses dans la capacité d’action du triptyque ne sont pas le fruit du hasard : trois partenaires gouvernent ensemble, réunis non par leur proximité politique mais par leurs majorités politiques. Il y a beaucoup de dissensions entre le SPD, les Verts et le FDP, qui ne sont pas bien accueillies, surtout en ces temps incertains. Mais nous n’avons jamais eu une situation aussi extrêmement difficile – et cela dans les conditions d’un gouvernement fédéral très disparate avec trois partenaires. Cela n’excuse rien, mais cela explique pourquoi le feu tricolore est en difficulté.

« Les mots chaleureux ne suffisent pas »

tagesschau.de : Néanmoins, l’impression demeure qu’il y a beaucoup de mots chaleureux de la chancelière, mais cela seul ne réchauffe pas l’appartement en hiver. L’opposition se plaint que de nombreuses mesures d’allégement arrivent trop tard, comme le plafonnement des prix de l’essence à partir de mars. Et les pays demandent aussi plus de vitesse.

Croquer: C’est correct. Les mots chaleureux ne suffisent pas. Mais si la débâcle de la taxe sur l’essence a montré une chose, c’était : méfiez-vous des solutions rapides et importantes ou de l’aide non bureaucratique. Même l’allégement basé sur le principe de l’arrosoir n’a guère de sens. Il s’agit plutôt de savoir qui a besoin d’argent, qui n’en a pas besoin et comment l’argent parvient aux bonnes personnes. Pendant la crise de Corona, nous avons vu à quelle vitesse des abus peuvent être commis avec une aide non bureaucratique. Un instrument comme le plafond du prix du gaz ne peut donc pas être mis en place en une semaine. C’est plus compliqué.