« Nous devons être vigilants »

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entrevue

Statut : 30/01/2023 04h30

Il y a exactement 90 ans, les nationaux-socialistes ont pris le pouvoir en Allemagne – avec de terribles conséquences. L’une des leçons pour aujourd’hui est d’être vigilant, dit l’historien Wirsching. Les démocraties doivent être activement défendues.

tagesschau.de : Le 30 janvier 1933, Hitler est arrivé au pouvoir, non par un renversement violent mais par un changement régulier de gouvernement. Comment cela pourrait-il arriver?

Andrew Wirsching : Il y avait deux conditions préalables importantes pour prendre le pouvoir : premièrement, la démocratie parlementaire n’avait pas vraiment fonctionné depuis 1932. Il y a eu de nombreux changements de gouvernement, ce qui a créé un vide de pouvoir. Et d’autre part, le NSDAP était devenu un mouvement de masse, à la fois dans la rue et au parlement. En conséquence, les élites conservatrices de la République de Weimar autour du président du Reich Paul von Hindenburg ont été tentées de contrôler ce mouvement de masse et de l’utiliser comme leur propre base de pouvoir.

Par conséquent, sur les conseils de son protégé Franz von Papen, Hindenburg a finalement nommé Hitler chancelier – bien qu’il ne l’ait pas voulu pendant longtemps. Comme on le sait, cela a lamentablement échoué : Hitler a pu surpasser les élites conservatrices qui l’ont mis en selle. C’est pourquoi le 30 janvier 1933 reste un signal d’alarme pour les démocraties qu’il vaut mieux ne pas commencer par les extrémistes de droite ou les extrémistes en général.

À personne

L’historien Andreas Wirsching enseigne l’histoire moderne à l’Université Ludwig Maximilians de Munich. Il dirige également l’Institut d’histoire contemporaine de Munich-Berlin. Ses recherches portent sur l’histoire allemande au XXe siècle et la recherche sur la démocratie.

Remodelage à plusieurs niveaux

tagesschau.de : Hitler a ensuite transformé la démocratie de Weimar en dictature en quelques mois seulement – comment s’y est-il pris ?

Wirsching : Quelques semaines plus tard, sous la pression et la terreur, Hitler a fait passer le décret d’incendie du Reichstag et la loi d’habilitation. Cela a pratiquement invalidé la constitution de Weimar dans son niveau de droit fondamental, car à partir de ce moment-là, Hitler a pu promulguer des lois en contournant le parlement.

Les mécanismes qui la sous-tendent nous intéressent aujourd’hui : Parce que les nazis ont réussi à faire croire que la prise du pouvoir était légale, ils ont aussi réussi à mettre derrière eux le judiciaire et l’exécutif, c’est-à-dire la police et l’administration. . Bien sûr, ils n’étaient pas opposés à l’idéologie de droite auparavant, mais ils se sont immédiatement laissés prendre au service des nazis – parce qu’ils croyaient, ou voulaient croire, qu’ils agissaient en toute légalité. De plus, les médias ont été mis au pas et l’opposition a été violemment persécutée.

Et nous voyons aujourd’hui des mécanismes similaires de démantèlement de la démocratie dans certains pays. Clairement en Russie, bien sûr, mais aussi dans une moindre mesure en Turquie ou en Hongrie.

« Affronter les opposants à la démocratie de manière non violente »

tagesschau.de : Quelles leçons pouvons-nous tirer pour notre démocratie aujourd’hui ? Comment les démocraties peuvent-elles se protéger d’un renversement de l’intérieur ?

Wirsching : La leçon de 1933 est : il faut être vigilant, et ponctuel. Pour ce faire, nous devons d’abord reconnaître les menaces à la démocratie, puis les contrer tant que les droits pour le faire sont en place. Nous sommes appelés à contrer les opposants à la démocratie de manière non violente et simplement à défendre activement l’État de droit et la démocratie. Parce qu’une fois la liberté perdue – comme en Russie aujourd’hui – il est extrêmement difficile d’y faire quoi que ce soit.

« Pas de faux compromis avec les extrémistes »

tagesschau.de : Le désir d’un leader fort augmente à nouveau dans de nombreux pays – pourquoi ?

Wirsching : Nous vivons à une époque quelque peu comparable aux années 1920 et 1930. Aujourd’hui encore, il y a un besoin évident de réduire un monde complexe, de donner des réponses simples et de construire des contrastes ami-ennemi. Cela peut aussi être le supposé contraste entre « nous, le peuple » et les « élites corrompues ». Et c’est dans des moments comme celui-ci qu’il y a un désir croissant pour quelqu’un de faire un nœud gordien et de dire : « C’est comme ça.

tagesschau.de : Les populistes de droite à travers l’Europe profitent de ce besoin.

Wirsching : La République de Weimar et sa fin nous apprennent aussi à ne pas faire de faux compromis avec les forces extrémistes. Car en cas de doute, les électeurs choisissent l’original et non l’imitation. De plus, un parti extrémiste aura toujours tendance à instrumentaliser, manipuler et finalement exposer publiquement ses partenaires démocrates. À cet égard, il est nécessaire de tracer une ligne rouge claire, dans ce cas vers la droite.

Pas de gros soucis

tagesschau.de : Quelle est la solidité de notre démocratie actuelle en Allemagne ?

Wirsching : Par rapport à la République de Weimar, nous avons beaucoup moins de soucis aujourd’hui. Parce que nos élites, qu’elles soient dans les affaires, dans les médias, dans la politique, mais aussi dans la justice, par exemple, s’appuient largement sur la Loi fondamentale et se sentent vraiment attachées à la démocratie. Incidemment, les électeurs aussi, car lors des dernières élections fédérales, un bon 80 % ont voté de manière totalement démocratique et c’est une preuve de stabilité.

Néanmoins, ce qu’il faut garder à l’esprit et ce qui représente un danger, c’est que la démocratie menace de perdre sa capacité à résoudre les problèmes, de sorte qu’au final, moins de gens croient aux solutions démocratiques. De sorte qu’il ne peut pas donner des réponses satisfaisantes aux grands défis. Et puis ça devient effectivement dangereux. Mais nous ne sommes pas allés aussi loin en Allemagne depuis longtemps.

tagesschau.de : Dans quelle mesure voyez-vous la stabilité d’autres pays, comme les États-Unis ?

Wirsching : La bonne nouvelle d’abord : en ce qui concerne les États-Unis et le Brésil, par exemple, les gouvernements qui avaient certainement un potentiel dictatorial pourraient également être à nouveau éliminés. Cependant, cela est acheté avec une division plus profonde dans la politique et la société. Et cela met déjà en danger ces démocraties.

À mon avis, il faut s’inquiéter pour les États-Unis, car les clivages sont désormais si profonds qu’il est presque inconcevable que des règles du jeu communes puissent être observées systématiquement. Et c’est crucial pour la démocratie.

Plus de participation

tagesschau.de : Comment pouvons-nous à nouveau convaincre les gens de la démocratie?

Wirsching : C’est la grande question à laquelle nous sommes confrontés aujourd’hui. Je pense qu’il est important que nous trouvions de nouveaux éléments participatifs. Par exemple, les partis sont appelés à s’ouvrir davantage à la société, à mieux entendre et intégrer leur voix. Aux États-Unis, par exemple, l’élite de Washington est détestée par beaucoup parce qu’elle semble distante. Et bien sûr, c’est aussi un argument standard de l’AfD en Allemagne.

Une plus grande participation améliore également la capacité à résoudre les problèmes : si les fonctionnaires et les élus savent mieux ce qui motive vraiment les gens et quels sont leurs problèmes, alors il y a plus de chances qu’ils abordent les problèmes avec plus de détermination que ce n’est parfois le cas.

L’interview a été réalisée par Alexander Steininger, tagesschau.de

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