Voir Q&A : La guerre sera le mythe de la création moderne de l’Ukraine, selon l’historien ukrainien


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En ce jour de l’année dernière, la Russie s’est lancée dans une agression à grande échelle contre son voisin, entraînant une dévastation massive et la mort de dizaines de milliers de personnes dans toute l’Ukraine.

Au milieu de l’horreur et de l’incrédulité, des millions d’Ukrainiens ont quitté leur pays dans ce qui a été décrit comme la pire crise de réfugiés en Europe depuis la Seconde Guerre mondiale.

L’Ukraine, aidée par ses alliés en Europe et en Occident, a réussi à résister et à repousser la force d’invasion de larges pans de son territoire.

Pourtant, un an plus tard, la guerre se poursuit malgré de nouvelles menaces de Moscou et aucune volonté apparente du président russe Vladimir Poutine de mettre fin à la dévastation et à l’effusion de sang sans but.

Euronews View s’est entretenu avec l’historien ukrainien et professeur à l’Université Marie Curie Sklodowska de Lublin Gueorgui Kasianov sur les changements sociétaux que l’Ukraine a connus au cours de l’année écoulée, le récit en constante évolution du Kremlin et comment notre continent pourrait se souvenir de la guerre une fois qu’elle sera terminée.

Euronews View : Un an plus tard, que pensez-vous du discours désormais tristement célèbre du président russe Vladimir Poutine à la veille de l’invasion à grande échelle de l’Ukraine ?

Georgiy Kasianov : Le ton et le contenu de ses discours ont changé au fil du temps et au fil des événements de l’année écoulée. Dans le discours qu’il a prononcé initialement, à la veille de l’invasion, il était assez enthousiaste quant à ses revendications.

Plusieurs mois plus tard, lors du Forum Valdai en septembre, il a réitéré son affirmation selon laquelle les Russes et les Ukrainiens étaient le même peuple. Interrogé par Fyodor Lukyanov, le directeur du Valdai Club, « Cela signifie-t-il que vous menez une guerre civile ? il était d’accord avec lui.

Ainsi, alors que Poutine continue de prétendre que tout va bien et se déroule selon ses plans, la réalité est à l’opposé polaire. Tout s’est développé en opposition exacte avec ses plans. Kiev n’a pas été prise, et certainement pas en une semaine comme prévu.

Ils n’ont pas réussi à établir un contrôle total sur les territoires qu’ils ont envahis ou tenté d’envahir. Ils s’attendaient à la Blitzkrieg et ils ont échoué, donc Poutine est le perdant ultime dans cette affaire. Il a obtenu environ 20% du territoire de l’Ukraine, mais il est loin d’encercler l’intégralité des régions qu’ils veulent occuper.

Il y a un an, ils sous-estimaient l’Ukraine. Ils croyaient que c’était un État défaillant et que les gens n’en étaient pas satisfaits. La Russie a mal compris l’Ukraine et l’a considérée comme un État national classique ou un État à nation unique.

L’Ukraine, en fait, a une société horizontale étendue et des liens entre les citoyens et les différents groupes, ce qui la rend beaucoup plus durable. Le gouvernement lui-même s’est également révélé plus efficace que prévu.

Le troisième facteur, bien sûr, est le soutien massif qui est apparu presque immédiatement de l’Occident.

Sa stratégie discursive est de répéter sans cesse les mêmes choses et d’espérer que personne ne réalisera ou ne repoussera ses mensonges ou les défis auxquels il est confronté.

Euronews View : Quels sont les changements que la société ukrainienne a connus au cours de l’année écoulée ?

Georgiy Kasianov : Eh bien, l’émotion principale il y a un an était le choc. Je ne pense pas que la majorité s’attendait à ce que la Russie attaque l’Ukraine à cette échelle, pour beaucoup, moi y compris. Nous avons vécu un pur choc.

Le plus grand changement, bien sûr, a été l’immense échelle de la migration qui a été lancée par la guerre. Environ 18 millions de personnes ont quitté le territoire ukrainien.

Mais en février de cette année, environ 10 millions sont revenus. Cela signifie que les Ukrainiens, ceux qui ont quitté le territoire du pays, croient au pays et veulent revenir au pays.

Il est intéressant de noter que lorsque des pourparlers étaient en cours pour que les citoyens ukrainiens puissent voyager sans visa, et cela s’est même reflété dans la série télévisée dans laquelle le président Volodymyr Zelenskyy a joué avant de prendre ses fonctions, il y a une scène où tout le pays est vide. Alors les gens ont spéculé que tout le monde quitterait l’Ukraine.

Cependant, nous constatons que même en temps de guerre, les Ukrainiens veulent revenir. C’est un signal extrêmement significatif pour tout le monde que les Ukrainiens veulent vivre dans leur pays et veulent le défendre.

Un autre élément important est le niveau extrêmement élevé de mobilisation interne dans le pays et dans la société. Le mouvement des volontaires comprend des dizaines de milliers de personnes qui aident l’armée ukrainienne de toutes les manières possibles.

J’aurais du mal à penser à un moment antérieur de l’histoire ukrainienne où un tel niveau de mobilisation sociale a été atteint. C’est tout simplement inédit.

La croyance avant l’invasion était que la société ukrainienne était atomisée et que les gens ne se faisaient pas confiance. En fait, dans des conditions de pression externe, c’est tout le contraire qui s’est avéré être vrai.

Et enfin, alors que tout le monde s’attendait à une certaine fatigue face à la guerre, et il y en a un peu, les Ukrainiens se sont en fait largement adaptés aux conditions de vie en temps de guerre. La façon dont les gens se sont adaptés est remarquable.

Euronews View : Comment l’Ukraine et le reste de l’Europe se souviendront-ils de la guerre une fois qu’elle sera terminée ? En tant que spécialiste de la politique de la mémoire, comment cette guerre s’intègre-t-elle ou s’intégrera-t-elle dans cela ?

Georgiy Kasianov : Il est un peu tôt pour pouvoir le prédire fermement, mais nous assistons à la création d’une nouvelle image de l’Ukraine.

Ce n’est plus un pays en faillite, il est capable de se défendre et il a fait preuve d’une force interne et d’une capacité à s’organiser pour sa défense tant au niveau sociétal que gouvernemental.

À l’avenir, la guerre servira de mythe fondamental de l’Ukraine en tant que pays qui a survécu à une guerre que beaucoup comparent à la Seconde Guerre mondiale. Bien que l’ampleur de la guerre ne soit pas identique à celle de la Seconde Guerre mondiale en termes d’intentions de l’agresseur, elles sont similaires – l’intention est d’éradiquer ou d’effacer une population. Maintenant, nous savons avec certitude que cela n’arrivera pas.

Ce sera le nouveau mythe constitutif historique du pays, et il sera basé sur l’autosuffisance et la force démontrées jusqu’à présent.

Euronews View : Pensez-vous que la Russie sera un jour capable de surmonter la position dans laquelle elle se trouve actuellement, celle d’agresseur et d’État paria de l’Europe ?

Georgiy Kasianov : Je pense que dans un avenir observable le plus proche, la Russie trouvera des moyens d’établir des liens avec certaines structures en Europe et peut-être même aux États-Unis. Ils ont des moyens de contourner les sanctions, par exemple.

Mais si nous revenons aux discours de Poutine, il a récemment commencé à jouer le rôle du défenseur du Sud global contre l’Occident diabolique. Bien que ce ne soit pas un positionnement entièrement nouveau de la Russie dans le monde lorsqu’il s’agit de s’opposer à l’Occident.

Cependant, cette rhétorique centrée sur l’Afrique et l’Asie, et le rôle spécifique de la Russie dans la défense des intérêts du Sud global – qui a été articulé lors du Forum Valdai et de la rencontre de Poutine avec des historiens – est en partie nouveau.

Ce n’est pas tout à fait nouveau car l’Union soviétique a joué ce rôle dans le passé, soutenant divers régimes pro-communistes ou quasi-communistes dans le monde.

La Russie veut donc jouer à nouveau ce rôle. Cela signifie qu’ils essaieront probablement de s’éloigner des cibles européennes et euro-atlantiques vers des cibles à l’Est et au Sud.

Euronews View : Pensez-vous que la société russe elle-même peut échapper à l’orbite de Poutine ? Il y a cette croyance qu’une fois Poutine parti, la société russe sera enfin libérée et changera complètement par rapport à ce qu’elle est aujourd’hui.

Georgiy Kasianov : Cela pourrait être un scénario réaliste à plus long terme ; mais dans un avenir proche, je ne m’attends pas à ce que la Russie change radicalement.

La Russie est en train de s’isoler vis-à-vis de l’Occident, et les valeurs issues de l’Occident, telles que la liberté d’expression et la démocratie, sont désormais niées.

Elle se transforme en une société purement anti-occidentale et anti-démocratique – et ce n’est pas le résultat d’une seule personne.

Si vous regardez les sondages sociologiques en Russie, par exemple, lorsqu’on a demandé aux Russes de quoi ils étaient fiers, environ 80 ou 90 % n’ont pas indiqué qu’ils étaient fiers, disons, de l’armée, de l’économie ou de la culture. Ils étaient fiers de leur histoire.

Mais quel genre d’histoire est enseignée en Russie ? C’est une histoire fière de son empire, de son expansion et de la conquête de nouvelles terres.

Donc, changer cela à un niveau plus large en Russie ne se produira pas dans un ou même dix ans. Je ne suis pas enthousiasmé par les changements rapides dans la psyché ou les visions du monde de la plupart des gens. Des changements rapides ne se produiront que s’il y a une révolution et si la Russie se décompose en plusieurs parties. Mais je ne vois aucun signe de ce qui se passe.

Bien sûr, l’histoire est imprévisible. Tout peut arriver. Mais c’est un très grand pays avec des héritages civilisationnels différents, et la seule façon dont il peut exister en tant que tel est une forme d’autocratie.



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