Cet article contient de légers spoilers pour le film Couteaux sortis.
La dernière fois que j’ai parlé avec le cinéaste Rian Johnson, en 2019, il avait deux ans de moins qu’il ne travaillait sur l’une des plus grandes franchises au monde…Guerres des étoiles– et avait rapidement transformé une comédie policière plus petite et plus agile se déroulant dans le Massachusetts hivernal appelée Couteaux sortis. C’était un succès suffisant pour lancer une nouvelle franchise autour du détective chantant de Daniel Craig, Benoit Blanc. Couteaux sortisla première suite, Verre Oignonabandonné sur Netflix vendredi dernier, et une autre entrée est garantie.
Oignon de verre, qui avait déjà une diffusion limitée dans les salles fin novembre, est un film plus bruyant et plus pointu que son prédécesseur. Il place Blanc sur une île méditerranéenne avec l’industriel milliardaire de la technologie Miles Bron (joué par Edward Norton) et certains de ses plus proches amis « perturbateurs » alors qu’ils jouent à un jeu de meurtre et de mystère. Bien sûr, les choses ne sont pas ce qu’elles semblent être – une vraie mort se produit et Blanc s’efforce de trouver le coupable. Mais comme avec Couteaux sortis, il y a des couches surprenantes dans l’histoire, dont une grande partie suit l’ancienne amie et rivale actuelle de Miles, Cassandra Brand (Janelle Monáe). Le film est une balade amusante qui récompense les visionnements répétés, mais c’est aussi un travail en colère sur l’absurdité des méga-riches, qui se déroule précisément dans les premiers mois de la pandémie de coronavirus.
Avant la sortie du film, j’ai parlé avec Johnson dans les bureaux de Netflix à New York de la composition de la satire du premier film, du paternalisme inhérent au genre mystérieux et de la façon dont Netflix a donné Verre Oignon la sortie en salles la plus large jamais réalisée par la société.
Cette conversation a été modifiée et condensée pour plus de clarté.
David Sims : Quelle était la première idée avec Verre Oignon?
Rian Johnson : Je pense que la première idée était le cadre, l’idée de faire un mystère de destination.
Sims : Pensais-tu le contraire de Couteaux sortis? « Nous avons fait du froid, maintenant faisons du chaud ; nous avons fait de l’argent ancien, maintenant faisons de l’argent nouveau.
Johnson : Moins d’argent, plus de cadre. Tout d’abord, c’est un sous-genre du polar que j’adore—Mal sous le soleil, Mort sur le Nil, La dernière de Sheila—le mystère des vacances. J’ai essayé récemment de déterrer et de regarder de plus en plus. Mais il n’y en a pas beaucoup. Je pense qu’il doit être perçu comme très populaire pour justifier d’en faire un film.
Sims : Mais j’ai la trentaine et je jure que la moitié de mes amis ne regardent que des émissions sur des flics et des détectives résolvant des énigmes. Cela semble presque le genre le plus fiable dans les médias, et pourtant ce n’est pas un genre cinématographique fiable.
Johnson : C’est un genre difficile à faire. Il est très facile de supposer à tort que le mystère est ce qui intéresse les gens, que la découverte d’indices et la résolution du mystère vont divertir les gens. Cela durera environ 20 minutes. Vous avez besoin du cœur d’un thriller; vous avez besoin d’une sorte d’histoire réelle.
Sims : Donc, vous avez une idée d’île. Était-ce la pandémie quand vous écriviez ? Avez-vous toujours voulu le plateau de tournage à l’époque ?
Johnson : Je l’écrivais en 2020, en plein confinement. Aucun de nous ne savait où cela allait nous mener. Les ordres de marche que je me suis donnés étaient : Ceci est un polar se déroulant en Amérique en ce moment.
Sims : Ce que j’aime Couteaux sortis c’est que Benoit s’investit émotionnellement dans ce qui se passe, ce qui n’est souvent pas le cas avec ce genre. Dans Couteaux sortisil entre dans la pièce et dit : « Eh bien, [Ana de Armas’s character] l’a fait. » Mais le jeu pour lui est plus Pourquoi l’a-t-elle fait, puis, éventuellement, si elle était justifiée de le faire. Et en Verre Oignonquelque chose comme ça se passe aussi.
Johnson : C’est un défi amusant. Cela nécessite aussi quelque chose de très important, c’est qu’il y ait un protagoniste qui ne soit pas Blanc. Parce qu’il a une connexion cœur à cœur avec quelqu’un signifie qu’il doit y avoir quelqu’un que le public va aimer. C’est essentiel. Il faut qu’il y ait un cœur battant au centre du film, et ce ne peut pas être Blanc cherchant des indices et résolvant le crime.
Sims : Avez-vous écrit en pensant à certains acteurs ?
Johnson : C’est toujours tentant, mais j’essaie vraiment de ne pas le faire. Parce que tu as toujours le coeur brisé. Inévitablement, vous écrivez en pensant à quelqu’un, et il n’est pas disponible. C’est probablement plus sain de toute façon, parce qu’alors vous essayez juste de créer un personnage. Ensuite, je rencontre mon directeur de casting et nous déterminons qui est disponible et qui serait amusant dans le rôle. Une chose dont je suis conscient lorsque j’écris est de jouer pour le plaisir du casting all-star. Sachant que nous recherchons des stars de cinéma pour chacune de ces parties, je travaille un peu plus dur pour m’assurer qu’elles ont toutes quelque chose à faire dans le film qui le justifie.
Sims : Qui vous a le plus surpris ?
Johnson : Dave Bautista. Quand j’écrivais [his character, a men’s-rights streamer named Duke Cody], j’imaginais un mec maigre qui essaie de surcompenser. Quand Bautista a été élevé, j’ai été immédiatement séduit par l’idée. J’ai été un très grand fan de ses côtelettes dramatiques en tant qu’acteur.
Sims : Low-key, le plus grand lutteur à acteur de tous les temps.
Johnson : Je suis absolument d’accord à 100 %. Et je pense que quelqu’un comme [Paul Thomas Anderson] va lui donner un vrai rôle et va ressembler à un génie. En tant que personne, Bautista est véritablement et immédiatement vulnérable lorsque vous le rencontrez, et c’est ce qui m’a enthousiasmé. C’est quelqu’un qui a les attributs physiques de quelqu’un qui jouerait gros, mais il apporte en fait de la sensibilité au rôle.
Sims : Ce film est, je dirais, plus fort que Couteaux sortis. La plupart des personnages sont assez cuivrés. Comment trouvez-vous l’équilibre entre la confiance et la pure idiotie? Les personnages ne peuvent pas être des bouffons complets.
Johnson : Je viens de lancer [Edward Norton] dans la partie a beaucoup contribué à l’ancrer. A la page, le rôle est si gros qu’il pourrait se permettre de le jouer droit. J’aime ce mot, cuivré. C’est comme si nous utilisions un peu plus la section des cuivres sur celui-ci. Pour ma part, j’étais un peu nerveux à ce sujet. Mais une fois que j’ai compris de quoi il s’agissait, ta voix monte naturellement de quelques décibels.
Sims : Daniel Craig a tellement de contrôle sur [Benoit] d’une manière qui me surprend, car c’est un personnage tellement grand, large et idiot.
Johnson : Et lors d’un deuxième visionnage, il devient plus clair dans certaines situations pourquoi il est grand et absurde. Il y a toujours une méthode à la folie.
Sims : Avec le personnage de Miles Bron, pensiez-vous spécifiquement à Elon Musk ? Il me rappelle beaucoup Musk, mais évidemment Musk est dans ma tête.
Johnson : Il était dans le nuage de personnes dont il s’agissait. Mais vous devez penser qu’en 2020, tous les désagréments actuels étaient loin. Et aussi, j’ai trouvé très vite que ça devenait très ennuyeux si je commençais à penser trop spécifiquement à quelqu’un. Quoi a été intéressant était notre relation étrange dans la société américaine à [these kinds of people], où nous voulons les détester mais nous voulons aussi croire qu’ils sont Willy Wonka. L’instinct naturel très américain de confondre la richesse avec la sagesse et la compétence.
Sims : La meilleure réplique du film est Benoit disant au personnage de Kate Hudson [a fashion designer named Birdie], « C’est une chose dangereuse de confondre parler sans réfléchir et dire la vérité », et sa réponse, « Me traites-tu de dangereuse? » Vous illustrez la voix que certaines personnes présentent à la société.
Johnson : Tout le film, pour moi, est un peu un cri primitif contre l’idiotie carnavalesque des six dernières années.
Sims : Pensez-vous que c’est un film plus en colère que Couteaux sortis?
Johnson : Je pense que c’est absolument un film plus en colère, pour moi du moins. J’espère que l’expérience de le regarder ne ressemble pas à une chose en colère et haineuse. Mais ça vient définitivement d’un endroit où je voulais juste crier à propos de beaucoup de choses.
Sims : Les films mystérieux et les films sur les détectives et les flics peuvent sembler un peu faciles. Les gens sont à juste titre frustrés ces jours-ci avec la conclusion de «Les sirènes vont; il est sur le point d’être emmené; super, problème résolu.
Johnson : Cela touche au cœur du genre, cependant. C’est un genre essentiellement conservateur. Le chaos est créé, puis le détective paternel trouve la vérité et résout tout. Regardez les périodes où ce genre a connu un pic de popularité, l’âge d’or du roman policier, qui a culminé dans les années 30 lors de la montée d’Hitler et de l’incertitude dans le monde. Vous regardez aujourd’hui, et le genre a un peu de résurgence, juste au moment où tout le concept d’une vérité qui, une fois révélée, remet tout en ordre est ébranlé jusque dans ses fondements.
Sims : Je pense que les gens ont soif de fins. J’aime les fins, et souvent, dans notre culture actuelle, les choses ne peuvent pas finir ; les histoires doivent taquiner la prochaine chose. Et je sais que tu vas en faire un autre. Vous faites partie du problème.
Johnson : J’ai essayé de les rendre autonomes. Honnêtement, je suis énervé que nous ayons Un mystère à couteaux tirés dans le titre. Tu sais? Je veux juste qu’il s’appelle Verre Oignon. Je comprends, et je veux que tous ceux qui ont aimé le premier film sachent que c’est le prochain de la série, mais aussi, tout ce qui m’attire, c’est que c’est un nouveau roman prêt à l’emploi à chaque fois. Mais il y a une gravité de mille soleils vers la narration sérialisée.
Sims : Quand tu as écrit Couteaux sortis au départ, vous veniez de faire un Guerres des étoiles film; vous aviez fait l’épisode huit d’une série qui ne finira probablement jamais. Aviez-vous envie de vous éloigner de cela, ou avez-vous immédiatement pensé que vous pourriez faire un tas de [Benoit Blanc mysteries]?
Johnson : Regardez, en termes de Guerres des étoiles film que j’ai fait, j’ai essayé de lui donner une fin d’enfer. J’aime tellement les fins que même en faisant le chapitre du milieu de la trilogie, j’ai essayé de lui donner une fin. Une bonne fin qui recontextualise tout ce qui l’a précédé et en fait un bel objet en soi – c’est ce qui fait d’un film un film. J’ai l’impression qu’il y en a de moins en moins. Toute cette idée toxique de créer [intellectual property] s’est complètement infiltré dans le socle de la narration. Tout le monde pense juste, Comment continuons-nous à le traire? J’aime une fin où vous brûlez le bateau viking dans la mer.
Sims : Votre film sortira dans les salles, ce dont je suis très heureux. Mais j’aimerais qu’il soit dans les salles plus longtemps.
Johnson : j’aimerais que ce soit [in theaters] plus long; J’aimerais qu’il soit dans plus de salles. Mais aussi, j’apprécie que Netflix ait fait cela, car c’était un énorme effort de leur part, et des chaînes de cinéma, pour atteindre l’autre côté de l’allée et y arriver. J’espère que ça marche vraiment bien pour que nous puissions démontrer qu’ils peuvent se compléter.
Sims : J’aime regarder des films à la maison. Mais toi et moi savons que ce n’est pas la même chose.
Johnson : Il ne s’agit pas de la taille de l’image, ni du son, ni du caractère sacré de l’espace, ni de la magie du cinéma, ou quoi que ce soit. Il s’agit d’avoir une foule de gens autour de vous qui rient et réagissent. Parce que ces films sont conçus pour ça.