« Vivre dans une situation dangereuse »

Une utilisation d’armes nucléaires en Ukraine « changerait complètement la nature du conflit », a déclaré le secrétaire général de l’OTAN Stoltenberg ARD-Interview. Soyez prêt pour les attaques hybrides. Il décrit comment les Alliés peuvent protéger leur infrastructure et la guerre peut se terminer.

RDA : La situation en Ukraine est actuellement le sujet de conversation, mais en même temps, nous voyons aussi les explosions sur le pipeline Nord Stream, le sabotage sur la Deutsche Bahn, la panne de courant douteuse sur Bornholm. La guerre se rapproche-t-elle de nous ?

Jens Stoltenberg : Nous vivons dans une situation dangereuse, causée par l’invasion brutale de l’Ukraine par la Russie et aussi par la rhétorique inquiétante que nous avons entendue de Moscou et du président russe Vladimir Poutine. Mais c’est pourquoi nous avons un accord pour protéger tous les alliés, pour empêcher une guerre, pour empêcher une attaque contre les alliés.

RDA : Si personne ne sait exactement qui se cache derrière les événements que je viens d’évoquer, on les voit s’accumuler. Voyez-vous un modèle dans cela?

Stoltenberg : Je m’abstiendrai de spéculer jusqu’à ce que nous ayons plus de faits de l’enquête. Je salue les enquêtes en cours sur les différents cas que vous avez mentionnés. Mais bien sûr l’Otan s’occupe aussi de ce qu’on appelle les menaces hybrides, non pas avec une attaque classique ou armée contre un pays, mais avec des cyberattaques, des sabotages et ce type de menace. Et nous abordons l’importance de la résilience dans notre infrastructure critique depuis de nombreuses années, et nous partageons également plus d’informations. Nous sommes donc prêts à répondre également à ce type d’attaque hybride.

« Le moral des troupes russes baisse »

RDA : Votre pays d’origine, la Norvège, est aujourd’hui le fournisseur de gaz le plus important pour l’Europe. Pensez-vous que la Norvège pourrait être particulièrement vulnérable si cette menace venait de la Russie ?

Stoltenberg : La Norvège a renforcé la protection de ses infrastructures énergétiques, y compris les plates-formes pétrolières et les gazoducs, et des alliés tels que l’Allemagne, le Royaume-Uni, les États-Unis, la France et d’autres ont également renforcé leur présence en mer du Nord pour y protéger les infrastructures critiques. C’est bien sûr important pour toute l’Europe et pour les alliés de l’OTAN, car l’énergie est extrêmement importante, surtout maintenant que nous approchons de l’hiver.

RDA : Jetons un coup d’œil à l’Ukraine. Comment évaluez-vous l’équilibre entre les armées russe et ukrainienne sur le champ de bataille ?

Stoltenberg : Le courage et la détermination des Ukrainiens sont bien supérieurs à ceux des forces armées russes. Leur moral est plus bas. De plus, les Ukrainiens sont plus expérimentés. Car depuis 2014, les alliés de l’Otan entraînent et équipent les forces armées ukrainiennes. Ainsi, les forces armées ukrainiennes sont bien mieux entraînées, bien mieux dirigées, bien mieux équipées et bien plus nombreuses qu’elles ne l’étaient en 2014. Et c’est pourquoi l’Ukraine est désormais capable de riposter d’une manière très différente de ce qu’elle était en 2014 lorsque la Russie a envahi pour la première fois et illégalement annexé la Crimée.

« La guerre nucléaire ne peut pas être gagnée »

RDA : Pourtant, la Russie est une puissance nucléaire et Poutine menace apparemment d’utiliser cette puissance. Le président américain Joe Biden a parlé d’Armageddon. À quel point avez-vous peur ?

Stoltenberg : La Russie sait qu’une guerre nucléaire est impossible à gagner et ne doit jamais être menée. La Russie sait également – comme l’OTAN et ses alliés l’ont clairement indiqué – que l’utilisation d’armes nucléaires en Ukraine modifierait complètement et fondamentalement la nature du conflit.

RDA : Mais dans quel sens ?

Stoltenberg : Je n’entrerai pas dans les détails à ce sujet. Ce qui est clair, cependant, c’est qu’il y aurait de graves conséquences pour la Russie, et nos alliés l’ont fait savoir à la Russie de différentes manières, car toute utilisation d’armes nucléaires, même de petites armes nucléaires, signifie qu’une ligne cruciale a été franchie.

« Poutine peut mettre fin à la guerre demain »

RDA : Après huit mois à traiter avec l’Ukraine et à essayer d’organiser le soutien au pays, avez-vous une idée de la façon dont ce conflit pourrait se terminer ? Une solution diplomatique est-elle envisageable ?

Stoltenberg : Nous voulons tous que cette guerre se termine le plus tôt possible. L’OTAN et ses alliés ont été fortement impliqués dans divers efforts diplomatiques d’avant-guerre pour empêcher l’invasion russe. Nous avons eu des réunions au siège de l’OTAN, au Conseil OTAN-Russie, mais le président Poutine a décidé d’envahir un pays voisin, l’Ukraine, et il a déclenché la guerre. Et il peut mettre fin à la guerre demain en retirant les forces russes.

Je pense que nous devons comprendre que si l’Ukraine cesse de se battre, elle cessera d’exister en tant que nation indépendante et souveraine. Si la Russie de Poutine cesse de se battre, alors nous aurons la paix. La Russie doit donc cesser de se battre. La Russie doit retirer ses forces armées. C’est la meilleure voie vers une solution pacifique en Ukraine.

L’interview a été réalisée par Markus Preiß, studio ARD à Bruxelles.

Vous pouvez voir l’interview et d’autres articles le dimanche 16 octobre 2022 à 12h45 dans l' »Europamagazin ».