Sachin Nakrani Comment décririez-vous l’état d’esprit des supporters à l’approche du derby ?
Marc Mosey Il y a toujours ce sentiment de fierté locale et ce désir de se vanter, mais du point de vue d’Everton, il a diminué ces dernières années car la disparité de qualité entre les deux équipes a été si énorme. Il est difficile pour les Evertoniens de se sentir optimistes à propos de ce match, en particulier à Anfield, car ils ont tendance à se terminer de la même manière – avec une victoire à Liverpool.
Matt Jones J’ajouterais que la rivalité a également diminué ces dernières années en raison de la nature des résultats. C’est comme si Liverpool écrivait son propre scénario dans ce match – votre capitaine réussit un triplé, vous marquez un vainqueur de dernière minute après que le ballon ait touché la barre deux fois et tombe sur l’un de vos attaquants, vous gagnez à Wembley à la dernière minute , vous gagnez à Goodison à la dernière minute… cela arrive à un point en tant qu’Evertonien où vous devez accepter que cela ne vous arrivera probablement pas dans ces jeux.
Chris Pajak Depuis quelques années maintenant, on a l’impression qu’Everton est entré dans le derby effrayé par les chemises rouges qu’il va affronter. Ils ont été battus avant d’entrer sur le terrain. L’Everton avec lequel j’ai grandi était les « Dogs of War » d’Everton – ils avaient une identité construite sur l’agressivité, difficile à battre. Des équipes auraient peur de les affronter, dont Liverpool. C’est pourquoi je pense que Sean Dyche est un bon rendez-vous pour vous les gars – il ramènera une partie de cela au club. Il a déjà si la performance contre Arsenal est quelque chose à dire.
Ste Hoare Il est assez clair qu’Everton de Sean Dyche sera sans vergogne Everton, qui, comme le dit Chris, est un Everton qui n’est pas intimidé par le fait de jouer contre de meilleurs joueurs. Tant d’équipes d’Everton sont venues à Anfield ces dernières années et ont essayé de jouer au foot contre nous, et cela ne fonctionnera jamais. C’est la première fois depuis longtemps que je participe à un derby en m’attendant à affronter une équipe d’Everton qui nous fait face, et cela m’inquiète, d’autant plus qu’ils affronteront une équipe de Liverpool en manque de confiance.
MM Il est juste de dire que le stock de Frank Lampard a chuté davantage dans ce match d’Arsenal que dans n’importe quel match dont il était réellement responsable à Everton. En tant que fans, nous savons que nous n’avons pas la meilleure équipe qui ait jamais honoré Goodison Park, mais au moins maintenant, nous avons un manager qui sait tirer le meilleur parti de ce avec quoi il doit travailler. Ils ont déjà l’air d’une équipe bien mieux entraînée.
MJ Je me sens 100% plus confiant de rester debout maintenant Dyche est notre manager. Mais cela dépend également du fait que Dominic Calvert-Lewin reste en forme car il est crucial pour la façon dont Dyche veut clairement mettre en place cette équipe. Il nous reste 18 matchs – si Dom en joue entre 10 et 12, tout ira probablement bien.
SN Les choses s’améliorent peut-être sur le terrain pour Everton, mais les choses restent extrêmement troublées. Sûr de dire que la relation entre la fanbase et le conseil d’administration est irréparable ?
MJ Les relations publiques du club au cours des deux dernières semaines de janvier ont été aussi mauvaises que possible et ils se sont mis dans un coin d’où il est difficile de voir un chemin de retour. Ce qui est sûr, c’est que les manifestations ne vont pas s’arrêter de sitôt – les fans sont conscients que même si nous devons soutenir ces 11 gars en bleu chaque fois que nous passons les tourniquets, il est nécessaire, avant et après les matchs, de exprimer clairement notre mécontentement envers le conseil d’administration, car c’est le club le moins bien géré de la Premier League et à moins qu’il n’y ait un changement majeur au sommet, les choses ne s’amélioreront jamais pour Everton.
MM En fin de compte, les problèmes à Everton ramènent à Farhad Moshiri. L’homme n’est tout simplement pas apte à diriger un club de football. Il y a eu un catalogue d’erreurs et il a constamment répété ces erreurs, qu’il s’agisse de nommer le mauvais manager, de s’adresser aux mauvaises personnes pour signer des joueurs ou de téléphoner à Jim White toutes les cinq secondes. Franchement, ses capacités de prise de décision et de communication sont risibles.
SN Bon, concentrons-nous sur les rouges. Chris et Ste, question simple : Pourquoi Liverpool est-il si mauvais au football en ce moment ?
CP C’est une question simple avec une réponse incroyablement difficile… quatre de nos gars la saison dernière ont joué plus de 4 500 minutes, quatre autres de nos gars ont joué plus de 3 000 minutes, nos 10 meilleurs ont tous dépassé 3 000 minutes, au cours d’une saison de 63 matchs. Les 10 meilleurs joueurs qui ont joué le plus de minutes la saison dernière ont raté 56 matchs cette saison, en grande partie à cause de blessures musculaires. Parfois, vous pouvez regarder une équipe et être surpris de son abandon, mais dans le cas de Liverpool, il y avait des données qui montraient que cela était susceptible de se produire : quand Manchester City a remporté le triplé et atteint les quarts de finale de la Ligue des champions [in 2018-19] ils ont joué une saison de près de 60 matchs. La saison suivante, nous avons terminé avec une vingtaine de points d’avance sur eux pour remporter la ligue et nous sommes devenus égoïstes, pensant que cela s’était produit parce que nous étions brillants. Personne ne pensait que c’était peut-être à cause de ce qu’une saison de 60 matchs avait fait à Manchester City. Nous aurions dû en tirer des leçons.
Ensuite, il y a tout le bouleversement dans les coulisses – un directeur du football qui avait une excellente relation avec le manager et un excellent bilan en ce qui concerne la signature des congés des joueurs ; il forme son remplaçant qui après six mois décide qu’il ne veut plus du travail et, bien sûr, les propriétaires cherchent à vendre. Aucun club ne peut réussir sur le terrain à moins que tout le monde ne chante à partir de la même feuille d’hymne – ce fut le cas à Liverpool pendant de nombreuses années et a été la clé de notre succès. Ce n’est pas le cas en ce moment, dans tout le club, et, sans surprise, nous n’y parvenons pas.
SH C’est comme si nous avions une boîte à outils et que nous essayions d’enfoncer un clou avec une clé à molette, car nous demandons aux gars de faire des choses qu’ils ne peuvent plus faire physiquement. C’est grâce à une combinaison d’âge, de minutes dans leurs jambes et parce qu’à un moment donné, vous devez soit changer le message, soit changer les joueurs et rien n’a vraiment changé à Liverpool, du moins sur le terrain.
Jürgen [Klopp] est probablement coupable d’être trop loyal et trop confiant avec ce qu’il avait, ce dont vous ne pouvez pas le blâmer étant donné à quel point nous avons failli tout gagner la saison dernière. Il aurait été difficile pour lui de regarder ses joueurs après la saison dernière et de dire : « Tu y vas », « Tu y vas », « Tu y vas », « Tu y vas ». Il a donc doublé sa confiance en l’équipe et, finalement, ils n’ont pas pu repartir. Espérons que ce qui est clair pour lui maintenant, c’est que cet été, il doit y avoir du changement. Pour être honnête, la transition a déjà commencé, mais dans l’ensemble, il s’agit d’une saison de trop avec ce groupe particulier de gars.
SN Y a-t-il une inquiétude au sein de la base de fans que Klopp ne puisse pas emmener Liverpool plus loin ?
SH J’aimerais penser que le club ne limogerait jamais Jürgen Klopp, mais si nous perdons nos cinq prochains matchs, même lui serait sous pression.
MJ Il n’y a sûrement pas de pression sur Klopp …
SH Pas des fans – enfin, à part les cinglés habituels sur Twitter – mais il y aurait beaucoup de bruit et peut-être trop de bruit pour le conseil d’administration. Ce qui est sûr, c’est que les choses ne vont pas bien à Liverpool et, si quoi que ce soit, les médias nationaux ont sous-estimé à quel point nous avons été mauvais cette saison. Nous avons été vraiment, vraiment mauvais.
MM De l’extérieur, on dirait que l’un des avantages que vous avez d’avoir un manager comme Klopp qui est au club depuis longtemps et qui a remporté beaucoup de succès pendant cette période est que les joueurs ne douteront pas des normes. requis. Les goûts de James Milner et Jordan Henderson… dès qu’ils sentent qu’ils ne sont pas capables de jouer dans le style qui leur a été imposé saison après saison, il ne leur en faudra pas beaucoup pour dire: « Vous savez quoi , J’ai fini ici’. Cela devrait rendre le changement requis au club plus facile et plus fluide.
CP C’est vrai, mais le club devait faire face à la probabilité que cela se produise plus tôt. Ils n’ont pas obtenu [Aurélien] Tchouaméni l’été et s’est dit ‘OK, on peut refaire une saison sans milieu de terrain’. C’est fou quand on regarde le profil d’âge du milieu de terrain. Et ils savaient clairement qu’ils avaient besoin d’un milieu de terrain parce qu’ils ont eu Arthur Melo en septembre, et après qu’il se soit blessé après avoir joué pendant six minutes ou quelque chose de ridicule comme ça, ils n’ont toujours pas de milieu de terrain malgré le fait de nous voir constamment se faire prendre au centre de le terrain. Ils doivent être très confiants de signer Jude Bellingham cet été, quel que soit le football de la Ligue des champions, mais et si nous ne l’obtenons pas, vers qui allons-nous passer? C’est une stratégie très risquée et indique à nouveau un club qui ne fonctionne pas aussi bien qu’il le devrait et qu’il avait l’habitude de faire.
SN Revenons à lundi – comment Everton s’y prend-il pour gagner à Anfield? Et combien cela signifierait-il d’obtenir ce qui ne serait que leur deuxième victoire là-bas ce siècle ?
MJ Everton doit reproduire ce qu’il a fait contre Arsenal et s’assurer qu’il est toujours dans le match après une heure. Calvert-Lewin doit également être en forme. Il n’y a aucun moyen de tirer quoi que ce soit de ce jeu s’il n’est pas là. En termes de ce que cela signifierait… il ne s’agit pas tant de battre Liverpool maintenant, mais plutôt de s’éloigner de la zone de relégation. Bien sûr, ce serait bien de gagner et nous adorerions tous ça, mais la chose la plus satisfaisante à propos de gagner lundi serait de pouvoir regarder le tableau de la ligue et de dire: « Nous sommes au-dessus de Leeds » ou « Nous » re au-dessus de West Ham’.
MM Je suis totalement d’accord avec cela – mon attention sur le dos d’une victoire dans le derby lundi soir se tournerait très rapidement vers qui jouera ensuite Nottingham Forest. C’est ce que la perspective d’une relégation vous enlève – la joie pure et émotionnelle de battre un rival local. Il y a malheureusement des choses bien plus importantes à craindre.
SN Qu’est-ce que les fans de Liverpool vont voir de leur équipe lundi?
CP Semblable à ce que Matt a dit pour être honnête – si nous pouvions être à zéro-néant sur 70 minutes, ce serait un excellent point de départ.
SH Même. Nous avons concédé le premier but dans 12 des 20 matchs de Premier League cette saison. Nous avons également encaissé cinq buts dans les cinq premières minutes de matchs. Il faut simplement que ça s’arrête, d’autant plus qu’on n’est pas assez bons pour s’en remettre pour le moment. C’est fou de dire ça à propos de lundi étant donné que nous sommes à la maison, mais nous avons juste besoin d’avoir 10 minutes de calme relatif.
SN Accepteriez-vous un tirage au sort ?
CP En tant que fan de Liverpool, je ne prendrais jamais un match nul avant un match de football. Il existe toujours la possibilité de trois points avec nous donc je vais toujours lancer les dés.
MM En tant que fan d’Everton, je faisais toujours match nul à Anfield. Pour être honnête, nous pourrions avoir une avance de 2-0 en 89 minutes à Anfield et je ferais toujours match nul !
Chris Pajak et Ste Hoare sont de Redmen TV. Mark Mosey et Matt Jones sont du podcast The Blue Room. Merci au château de Denbigh pour l’hébergement. Pour plus d’informations, visitez : www.thedenbighcastle.co.uk